AY, Riquelme.... Riquelme

Gracias por expresarte con correcta educacion otakon.

Solo unas puntualizaciones cortitas:

1) Me parece fantastico que participes del debate y opines como el resto de la comunidad de VGroup.
...
12) y ultimo... ¿Porque no nos dejas disfrutar estos momentos tranqui?

En que quedamos?... :roll:

3) No confundas "mostrar estadisticas" con "gastada", "florearse", o "tomarnos el pelo".

El "gastarse" en terminos futbolisticos forma parte del folklore del
deporte, me extraña que siendo argentino digas eso, donde uds no
pierden la oportunidad de "babosear", por ej. en los clasicos Boca-River
(afiches en las calles), o mismo con publicidades en la tele (Isenbeck,
la bebida oficial anti-brasil del mundial)... y podria seguir con los
ejemplos.

Yo no me quejo de las gastadas mientras sean con respeto y simpatia,
al contrario, me divierten si son bien hechas.

¿que pensarias de un argentino que se mete en una pag de brasil a criticar a tu seleccion?

Se ve que no leiste mis criticas, relee mis mensajes y vas a ver como
alabo el trabajo de Argentina contra Serbia, alabo a Messi y Saviola
(que antes no me gustaba) y critico a Brasil, "pobre partido", el "gordo
ronaldo", etc. Yo estoy estudiando periodismo deportivo e intento ser
lo mas objetiva posible y doy mis opiniones, y tambien soy muy ironica,
eso deberian saberlo.

7) ¿Maradona o Pele?

Un argentino nunca va decir que Pele fue mejor que Maradona,
asi como un brasilero que Maradona fue mejor que Pele, dejando
de lado nacionalidades y entrando a terreno neutral es donde entran
las estadisticas inevitables, para estos casos no hay otra forma de
comparacion.

¿Que haces aca? discutiendo con argentinos sobre la seleccion argentina.

No sabia que a este foro solo podian entrar argentinos

El asunto no es lo que yo diga, por que muchos han estado de acuerdo
conmigo, el asunto es que les falta autocritica, se dejan llevar por
fanatismos y cualquier cosa que se diga en contra de la seleccion ya
lo toman como una ofensa.

En la diversidad de opiniones es cuando uno crece.

Saludos

Basta ya de pelearse con Colombina!!!!

Volvamos al tema Riquelme:

es evidente que hay dos posturas:

1- a algunos no nos gusta, y no es porque no sepamos de futbol, sin ir mas lejos, más de uno quisiera haber jugado lo que yo jugué. No hay que "ningunear" al otro porque no piensa como nosotros. Tampoco es por lo "lento", que no me gusta, sino por sus "desapariciones" tan frecuentes en medio de un partido. Por otra parte sobre "lentitud" y "pausa" hay una diferencia: para que la "lentitud" sea "pausa" tiene que ocurrir A VECES, no SIEMPRE. Tampoco porque no nos guste Riquelme quiere decir que seamos de River, ni ahí, yo soy de Colón de Santa Fe y a los equipos llamados "grandes" los detesto A TODOS POR IGUAL.

2- a otros les apasiona, y es entendible. Por momentos, cuando deja de abusar del pase anodino, hace jugadas inesperadas y extremadamente precisas, que ponen a un compañero a las puertas del gol (2o. contra Costa de Marfil).

Tampoco es justo que lo comparen con Verón, ¡a quien todo parece chuparle un huevo!

En fin, sigamos tratando de analizar a nuestros jugadores tal vez los del grupo 1- entendamos algo que no estamos viendo. T los del grupo 2-, también.

Pero por sobre todas las cosas, todos los argentinos queremos que gane argentina, nos guste Riquelme o no.

Bueno, Colombina al fin te decidiste a decir de que pais sos. Cuando digo 'boludeces' me refiero a que no podes reflejar el futbol en la estadisticas, pero creo Otakon eso lo explico mejor que yo. En los ultimos 4 años es cierto que Brasil es el mejor, pero entonces para que se juega el mundial si Brasil ya gano este? Analizemos, discutamos, etc. pero sin desmerecer, lo unico que haces es decir que Brasil es el mejor por los numeros, pero cada partido es una historia diferente, Argentina gano 6-0 y capaz que hoy pierde con Holanda. Pero bueno volviendo al tema de este post. Riquelme. Es lento, obvio que puede poner un pase veloz, pero es lento cuando no tiene la pelota y cuando la juega para atras, esas son las cosas que yo le critico y que ayude un poco cuando argentina no tiene la pelota (cosa que hace Aimar, Dalessandro, Tevez, Palacio para poner de Boca tambien), aclarando el hecho de que soy de river pero megusta tevez, burdisso, abbondancieri, no es una cuestion de river o boca. Y tambien aclaro que en ciertos pasajes del partido riquelme debe estar, quizas con otro mas para que el no sea el unico encargado de llevar al equipo. Tambien soy de los que piensan que riquelme debio estar en el 2002, antes que Gallardo por ejemplo. Lo que pasa es que no lo veo como la gran figura de Argentina, no es el tipo que nos va a resolver un partido individualmente (fuera de un tiro libre no?, pero eso tambien lo puede hacer Aimar o Tevez o Gallardo o Veron), y debe estar en el equipo.

Iniciado por ChoryMan

Sobre la Colombiana:

Uruguaya, Brasilera, Colombiana... alguna otra nacionalidad mas?

Iniciado por ChoryMan

simplemente no podes entrar aca a hablar del futbol brasilero, porq los argentinos somos muy calentones.. y mas en el tema futbol, y bue, reaccionamos.

Simplemente yo voy a opinar todo lo que se me cante por que todos
tenemos el derecho de hacerlo, estas muy equivocado, las censuras
por discriminacion mas vale dejemoslas en el pasado (por otro lado
no hablo solo de Brasil, he opinado de todos, abri un post sobre
"analizando el mundial" para hablar de los demas equipos, otro post
sobre "preguntas y respuestas" del mundial, asi que un poco mas de
respeto y no seas atrevido).

Suerte con holanda!, igual este partido va ser un amistoso de lujo
antes de los 8vos, con un empate los 2 contentos.

Iniciado por Colombina

Solo unas puntualizaciones cortitas:

1) Me parece fantastico que participes del debate y opines como el resto de la comunidad de VGroup.
...
12) y ultimo... ¿Porque no nos dejas disfrutar estos momentos tranqui?

En que quedamos?... :roll:

Jajajaja Me hizo recordar a los resumenes que yo hacia en la primaria. La maestra nos pedía que resumieramos algun cuento y yo leia el primer y el ultimo capitulo nada mas.

Creo que lo dije por ahi, o por lo menos intenté dejar la idea plasmada. Lo digo claro para que no queden dudas. "Participa, charla y opina, como todos... Pero intenta no meterte en temas delicados, simplemente para no ser agredida ni para que termines agrediendo"
Se piola, que hablando bien la gente se entiende... va para todos eso.

Iniciado por Colombina

3) No confundas "mostrar estadisticas" con "gastada", "florearse", o "tomarnos el pelo".

El "gastarse" en terminos futbolisticos forma parte del folklore del
deporte, me extraña que siendo argentino digas eso, donde uds no
pierden la oportunidad de "babosear", por ej. en los clasicos Boca-River
(afiches en las calles), o mismo con publicidades en la tele (Isenbeck,
la bebida oficial anti-brasil del mundial)... y podria seguir con los
ejemplos.

Yo no me quejo de las gastadas mientras sean con respeto y simpatia,
al contrario, me divierten si son bien hechas.

Bueno, calculo que será porque soy Hincha de Ferro Carril Oeste (club de la B Nacional) y por eso que no puedo cargar a nadie. Pero las gastadas no me gustan para nada, y la ironía me saca de quicio. En definitiva, no podés medir como toman los demas las cosas, por como las tomas vos... porque puede ser distinto (y en general lo es).
Además, yo tengo amigos de boca y de river, formamos un grupo bárbaro, estamos todo el dia juntos. Y cuando juegan boca y river... y si, hay gastadas, ni lo dudes, Se matan! pero despues siguen siendo amigos. Hay una "confianza" que lo permite, y esa confianza es por la amistad.
A lo que voy, particularmente, no tengo esa "confianza con vos"... Si me gasta a un amigo me rio, si me gasta un desconocido, no me va a causar gracia.
Por ultimo, je, hace 4 años que nos viven cargando los brasileros...

Iniciado por Colombina

¿que pensarias de un argentino que se mete en una pag de brasil a criticar a tu seleccion?

Se ve que no leiste mis criticas, relee mis mensajes y vas a ver como
alabo el trabajo de Argentina contra Serbia, alabo a Messi y Saviola
(que antes no me gustaba) y critico a Brasil, "pobre partido", el "gordo
ronaldo", etc. Yo estoy estudiando periodismo deportivo e intento ser
lo mas objetiva posible y doy mis opiniones, y tambien soy muy ironica,
eso deberian saberlo.

Las lei todas.Te prometo releer tus criticas, pasa que uno con fastidio solo ve el medio vaso vacio.

Iniciado por Colombina

7) ¿Maradona o Pele?

Un argentino nunca va decir que Pele fue mejor que Maradona,
asi como un brasilero que Maradona fue mejor que Pele, dejando
de lado nacionalidades y entrando a terreno neutral es donde entran
las estadisticas inevitables, para estos casos no hay otra forma de
comparacion.

No estoy de acuerdo, por lo que se, a Pele lo idolatran según el estado de Brasil donde vivas. Mi viejo vivio en brasil (es argentino) y yo solamente tuve la oportunidad de ir una ves alla. Pero por lo que pude ver es cierto. Sin dudas Pele por estadisticas y por todo lo que gano le gana lejos a Maradona. Pero preguntando en cualquier parte del mundo, lejos el Nº1 es Maradona. Por ahi porque lo que no dejó plasmado en numeros, lo plasmo en los corazones de millones de personas.
En las copas, le doy un plus a Maradona, porque no es lo mismo jugar y salir campeon en el equipo de pele (yo tb podria jugar ahi) con los mejores del mundo del momento, que ganar un mundial solo como hizo el Diego. Que se yo, no nos vamos a poner de acuerdo nunca, y es lindo que asi sea. Por mas frios que sean los numeros (5º año de Contador Publico), jamas van a poder hacerme cambiar lo que se lleva el en CORAZÓN.[/quote]

Iniciado por Colombina

¿Que haces aca? discutiendo con argentinos sobre la seleccion argentina.

No sabia que a este foro solo podian entrar argentinos

Por ahi me mal interpretaste o yo no lo dije bien, me refería por lo que decía mas arriba. ¿Para que meterte en temas delicados si se cae de maduro que va a terminar mal?

Iniciado por Colombina

El asunto no es lo que yo diga, por que muchos han estado de acuerdo
conmigo, el asunto es que les falta autocritica, se dejan llevar por
fanatismos y cualquier cosa que se diga en contra de la seleccion ya
lo toman como una ofensa.

En la diversidad de opiniones es cuando uno crece.

Totalmente de acuerdo con lo que dijiste, y en especial con la ultima frase. Creo que hay que hacer una autocritica, todos. Y vos incluida, que es facil ver cuando se equivocan los demás, pero no tanto cuando lo hace uno.


Al tema de Roman...

Hablamos de gustos, claro esta.
Yo veía la seleccion de Bielsa, y la verdad me gustaba mucho, mas que nada por la vocación ofensiva que me gustaria que Argentina siempre tenga eso. Que vaya para adelante siempre, que tenga presencia y control de la pelota. Pero habia algo que no me gustaba, y eso era que "jugabamos a la europea". Y despues del mundial me quedo bien claro, no podemos jugar "a la europea contra los europeos" (estaba leyendo el otro dia una nota de Pasarella recordando el 98 y decia justamente lo mismo).

Si se acuerdan, el equipo de bielsa era muy rapido, con mucho vertigo, con pases a primer toque. Pelotas profundas, muchos centros y juego aereo. Es un sistema... a mi realmente no me gusta, siplemente porque no me siento identificado.

Prefiero el juego "ARGENTINO", como se juega aca, en Sudamerica y con un toque criollo. Mas alla de los esquemas y del tecnico... Pero basicamente es una linea de cuatro en el fondo (los carrileros es un invento Argentino, mas alla de que los mejores los tenga brasil) y un "10" que juegue y haga jugar (lo mas característico).

Estamos hablando de alguien que tenga la pelota, que la pise, que la aguante hasta que sea el momento justo para dar la habilitacion, el "pase justo", que sea el eje del ataque y que haga jugar a los demas, que tome los tiempos, que haga la pausa cuando la tenga que hacer y que acelere cuando tenga que acelerar, que sea "cerebral". Y porque no, que hay un poco de fantasia, mucho toque por abajo (nada de pelotas divididas, poco juego aereo y mucho "tiqui-tiqui"), caños, gambetas, tacos y paredes. Ese es el juego que me gusta!

Hoy por hoy, el "10" ha muerto, y con él la identidad del futbol argentino. Juan Roman Riquelme, es uno de los pocos jugadores en el mundo que intentan mantener esa identidad. A Muchos Argentinos les gustara, y a muchos otros no...

¿Se desenchufa? Si, se desenchufa. ¿Hay partidos que juega mal? Si, hay partidos que juega mal... como tb hay partidos que se come la cancha. ¿Le falta futbol en este mundial? Si, yo creo que todavia no vimos lo mejor de riquelme, pero ni mucho menos lo peor.

Pero mas alla de los gustos por Roman, yo lo apoyo por lo que Él y nadie mejor que el representa y sabe representar. El Futbol a lo ARGENTINO... ojala haya muchos mas como él.

Y me voy un poco de mambo... Todo el mundo pide a MESSI, sinceramente. Creo que es una de las mejores apariciones del futbol mundial, es un crack, tiene que jugar y puede dar mucho por el seleccionado. Pero de futbolista argentino... tiene realmente poco.
El de él, es un futbol a "La Europea" y es logico que asi sea, ya que se fue de muy chico. Lo unico que le queda de argentino, mas alla de la camiseta y el corazón, creo que es "La magia" que es innata y no se le puede sacar. Es algo que no se aprende, con lo que se nace y que alguna casualidad del destino, florece en sudamerica y aparece irregularmente en el resto del mundo.
Messi es una combinacion explosiva, porque combina la magia y la habilidad de aca, en velocidad y en vertigo. Te mata, te fulmina, y te pasa el trapo. Me gusta, me gusta mucho, lo admiro y lo quiero para mi equipo...
Pero no me siento identificado con el, cuando lo veo jugar, no lo identifico con "lo nuestro". Los tiempos cambian, las cosas tb... mientras sean para mejor...

Me olvidaba!

ChoryMan, sos un Groso, Sabelo!

Iniciado por Totocrow

colombina...
asi que estudias periodismo deportivo jajajajajajajajajajajaja
jajajajajaajjaajajajajajajajajaj
ajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajajajajaaj
ajajajajjaajajajajajajjaajajaj

nos tapo el agua...
por que no estudias psicologia asi descubris de donde viene tu envidia...

Y despues soy yo la que armo bardo, poquito lo tuyo totito,
te doy 10.000 vueltas en analisis deportivos, desafiame cuando
quieras bebe

Dejando los niños de lado y volviendo al tema:

Sobre otakon, un placer leerte realmente, me gusta mucho como
te expresas, estoy casi-totalmente de acuerdo contigo sobre lo de
Riquelme y Messi, pero justamente lo que le "criticas" (en una buena)
a Messi es lo que capaz lo hace mas explosivo y diferente a los demas,
esa mezcla de gambeta sudamericana y potencia europea, a mi
personalmente me encanta.

No se olviden que a muchos sudamericanos triunfadores les cuesta
brillar en europa, y Messi como que se salteo ese paso, es como si
fuera un crack sudaca fabricado en un laboratorio europeo

Colombina, te vengo siguiendo en varios post, me parece que no te interesa tanto dar tu opinion como generar polemicas o burlarte de los demas, te recuerdo que este foro es parte de Vgroup y por lo tanto tenes que cumplir con las reglas. Te aconsejo que te tranquilizes o vas terminar baneado.