Golpe de estado militar y facista en Honduras: parece mentira en 2009

Basta de la palabra gorila muchachos.. no la apliquen a cualquier verdura..

El golpe por mas "institucional" que parezca fue ILEGAL. por lo tanto esta MAL, y los demás países de la región en mi opinión no deben apoyar al nuevo gobierno (De ahi a que Cristina haga bien en viajar hay años luz).

Ahora.... Títulos como:

Pero esto es consecuencia de la resistencia de las aristocracias latinoamericanas ante el avance del progresismo y la democracia en América Latina

Zelaya es verdadero progresismo?? Chavez lo es?? A mi particularmente me parece que Chavez dista mucho de ser progresista, y sobre todo de ser democratico ya que solo usa la democracia cuando esta le favorece..
Basta de estos discursos gastados.. De donde se creen que salen esos falsos "progesistas", si si.. en la mayoria de los casos salen apoyados por esas aristocracias..
Cada uno es progre o liberal de acuerdo a la moda.. y hoy el color de la temporada es progre muchachos..
no hagan de esto un tema ideologico.. directamente argumenten. si quieren hacerlo, si el golpe fue constitucional o no, eso es todo lo que verdaderamente importa, o acaso si el gobierno derrocado hubiera sido un neoliberal de los 90 hubiera sido el pueblo oprimido liberandose??

Iniciado por caudio

Basta de la palabra gorila muchachos.. no la apliquen a cualquier verdura..

El golpe por mas "institucional" que parezca fue ILEGAL. por lo tanto esta MAL, y los demás países de la región en mi opinión no deben apoyar al nuevo gobierno (De ahi a que Cristina haga bien en viajar hay años luz).

Ahora.... Títulos como:

Pero esto es consecuencia de la resistencia de las aristocracias latinoamericanas ante el avance del progresismo y la democracia en América Latina

Zelaya es verdadero progresismo?? Chavez lo es?? A mi particularmente me parece que Chavez dista mucho de ser progresista, y sobre todo de ser democratico ya que solo usa la democracia cuando esta le favorece..
Basta de estos discursos gastados.. De donde se creen que salen esos falsos "progesistas", si si.. en la mayoria de los casos salen apoyados por esas aristocracias..
Cada uno es progre o liberal de acuerdo a la moda.. y hoy el color de la temporada es progre muchachos..
no hagan de esto un tema ideologico.. directamente argumenten. si quieren hacerlo, si el golpe fue constitucional o no, eso es todo lo que verdaderamente importa, o acaso si el gobierno derrocado hubiera sido un neoliberal de los 90 hubiera sido el pueblo oprimido liberandose??

Caudio, creo que hay algunos conceptos erróneos porque parten de realidades distintas. Por ej. una cosa es ser progresista y otra cosa es ser socialista o de izquierda, aunque generalmente pueden parecer lo mismo.
Creo que ecepto (y esto con mucho respeto) Argentina, Méjico y Perú el resto de América Latina tiene gobiernos progresistas, y solo de izquierda tres casos: Cuba, El Salvador y Nicaragua.
Como verás el "peligro del socialismo" está rodeando justamente a Honduras, país tradicionalmente de derecha, (además recordemos que existen cerca de 16 bases militares de EEUU desde la epoca de la revolución Sandinista) es decir que nunca ni por asomo pudo ganar algo que se parezca a la izquierda o al progresismo y si a eso le sumas un presidente que hace "un giro" hacia la izquierda es natural que un golpe de estado tenga cierta base social como para sustentarlo.

En realidad, estos militares golpistas son mismo los gorilas de las dictaduras latinoamericanas; su misma concepción política y su accionar: no olvidemos que ya hay mas de 5 muertos. Estos militares son formados, educados y entrenados por quienes sirvieron con Eden Pastora en la contrarrevolución.

Y sobre las reeleciones que cada pueblo lo decida. Me hace gracia algunas contradicciones que escucho por ahí, de los que critican las reelecciones, como que se puede votar libremente pero solo a quienes se lo merecen: no olvidemos que en EEUU la releccion lleva siglos y en RU es indefinida: ¿No nos acordamos de la Tatcher que estuvo como 4 períodos? Si no me equivoco.
De última que hay mas democrático que la autodeterminacion de los pueblos. Si un país quiere tener el mismo presidente hasta que se muera, compitiendo en elecciones cada 4 o 5 años, ¿que es lo que tiene de malo?

Para finalizar: hay muchas diferencias entre un golpe de estado y una revolucion. El primero por definición lo comete una elite o un grupo reducido. La revolucion es del pueblo. Y no creo que haya modas políticas, por lo menos en las grandes masas populares: lo que hay son mentiras electorales y acciones para llegar al poder. Yo no creo que toda Latinoamérica en la decada del 90 fuera conscientemente neoliberal, creo que producto del miedo existente y latente de las dictaduras se votaba a los neoliberales. ¿Si no, porqué en tantos lados, recien ahora a casi 40 años de los golpes se están juzgando a los militares golpistas?

Ahora en una cosa te doy la derecha: A mí tampoco me gusta Chávez. La biblia y la revolución nunca estuvieron juntas.

mm.. no queria caer en esto.. pero..

Podrias decirme a que le llamas progresismo??

Comparto la idea y me puso muy orgulloso de que la presidenta haya viajado al igual que tantos otros presidentes con el fin de apoyarr a al presidente de Hodura (asi tambien como lo hizo con Bolivia). Me gusta mucho esta idea de union latinoamericana, y se le diga "no" a las dictaduras militares.

Igual, hay olor a gringo, aunque "oficialmente diga que está en contra" ja ja. Obama, no te creo nada!!!

Iniciado por caudio

mm.. no queria caer en esto.. pero..

Podrias decirme a que le llamas progresismo??

No pasa nada amigo para esto son los foros. Discusiones fraternas y profundas. El progresismo es, en mi concepto una izquierda ampliada, un socialismo ampliado, y menos doctrinario. Basado fundamentalmente en los principios de la ética política, la igualdad de oportunidades, la democracia profunda (fundamentalmente en el reparto de la riqueza y recursos) y la solidaridad. Por supuesto mucho más realista; esto es estudio científico de la realidad, porque si no la estudias no la podes cambiar por más convicción y ganas que tengas.
Tambien pasa por esto que hacemos en los foros: respeto y aceptacion de las ideas diferentes.
Compartir, ayudar, trabajar en equipo. Creo que en vg somos una comunidad progresista.

Perfecto.. es mas o menos el concepto que tengo yo del mismo.. Ahora.. porque incluis a Venezuela como progresista? El progresismo no incluye obligatoriamente populismo.
Tambien estaria el caso de Colombia, Uribe no me parece progresista para nada..

Iniciado por caudio

Perfecto.. es mas o menos el concepto que tengo yo del mismo.. Ahora.. porque incluis a Venezuela como progresista? El progresismo no incluye obligatoriamente populismo.
Tambien estaria el caso de Colombia, Uribe no me parece progresista para nada..

Tenés razón, Uribe es derecha. Ahora Chavez hizo algunos avances sociales, sobre todo en "los Barrios" que es donde viven los marginados con respecto a la salud: Hubo unas cuantas brigadas de medicos cubanos atendiendo a la gente. Después expresó solidaridad con el resto de América Latina bajando y hasta "regalando" petroleo.
O sea dentro del populismo y las contradicciones hay lagunas de progresismo. Aunque lo peor es que no cierre todas las estaciones en los Estados Unidos; esa es la contradiccion mas grande de su gobierno.

Iniciado por huscarle

Tenés razón, Uribe es derecha. Ahora Chavez hizo algunos avances sociales, sobre todo en "los Barrios" que es donde viven los marginados con respecto a la salud: Hubo unas cuantas brigadas de medicos cubanos atendiendo a la gente. Después expresó solidaridad con el resto de América Latina bajando y hasta "regalando" petroleo.
O sea dentro del populismo y las contradicciones hay lagunas de progresismo. Aunque lo peor es que no cierre todas las estaciones en los Estados Unidos; esa es la contradiccion mas grande de su gobierno.

Te falto el detalle que el petroleo que regale es en su mayoria petroleo de alto contenido de azufre que en ciertos casos no lo puede vender a ningun lado, o si lo hace lo tiene que hacer a bajo precio.
Y te olvidas que la "solidaridad" bolivariana nos dio creditos a tasas usureras aun mayores que las del odiado FMI.
Yo creo que Chavez de progre no tiene nada, sabe que si no le da algo a las clases mas pobres cae como castillo de naipes, por que el resto de la sociedad venezolana lo aborrece.
Creo tambien que se maneja solo por interes propio y sin ningun tipo de objetivo de gran latinoamerica.
Por supuesto que son apreciaciones personales nomas.